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#1 2014-12-08 17:40:55 Nouveau membre avide d'apprendre!

Golops
nouveau membre
Date d'inscription: 2014-12-08
Messages: 8

Nouveau membre avide d'apprendre!



Bonjour à tous!

Je me présente, Cyril G. je suis ingénieur en mécanique et je ne m'y connais que très peu en électronique.

Je souhaite me lancer dans un projet, de petite envergure, puisque j'aimerais créer un système de mesure de la répartition de la pression.

Pour cela j'ai trouvé des capteurs piézorésistifs de marque TEKSCAN, je sais aussi que j'ai besoin de faire un montage avec un ampli op...

Mon gros soucis réside dans le fait que je désire mettre une centaine de capteur, qu'importe la fréquence d'acquisition, ce qui compte pour moi c'est d'avoir un nombre de capteur suffisant pour la mesure.

Suis je obligé d'avoir 4, voir 5 carte d'acquisitions?

Merci d'avance pour votre aide,

à bientôt Cyril. Gazz

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#2 2014-12-09 00:50:18 Re : Nouveau membre avide d'apprendre!

sakramh
membre
Lieu: clichy-sous-bois
Date d'inscription: 2008-12-02
Messages: 829
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Re: Nouveau membre avide d'apprendre!



bonjour,
100 capteurs , mmm...
çà fait bien longtemps que j'ai pas mis mes mains dans le cambouis électronique, mais dans le principe :
une carte d'acquisition (si tu veux bien dire une carte qui communique avec un ordi) par capteur+ampliOP
ne me semble pas réaliste .
Par contre on trouve des "multiplexeurs" 8 canaux ou + (ou à faire soi même)
En gros les mesures sont prises séquentiellement sur chaque capteur . Ce qui par exemple avec un multiplexeur 8
et une carte à 8 entrées fait quand même 64 mesures envoyées sur un port série d'un ordi .
Au récepteur de se synchroniser sur la fréquence de la séquence et à lui de démultiplexer .
Comme çà et sans garantie il me semble qu'un "Arduino" peut faire le job . Il y a même probablement eu des multiplexeurs développés pour . Bonne recherche
dans le genre : http://bildr.org/2011/02/cd74hc4067-arduino/ et une foultitude

Dernière modification par sakramh (2014-12-09 08:30:06)


le code est l'alchimie de l'âge du silicium

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#3 2014-12-09 14:06:03 Re : Nouveau membre avide d'apprendre!

Golops
nouveau membre
Date d'inscription: 2014-12-08
Messages: 8

Re: Nouveau membre avide d'apprendre!



Merci pour la rapidité de ta réponse, je ne comprends pas tout mais je vais essayer de chercher avec ton lien ainsi que mes connaissances propres datant du lycée...

Je cherche juste à récolter des informations de capteur identique. Mon seul problème c'est leur nombre... C'est la raison pour laquelle je faisais appelle à vous.

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#4 2014-12-09 20:24:52 Re : Nouveau membre avide d'apprendre!

sakramh
membre
Lieu: clichy-sous-bois
Date d'inscription: 2008-12-02
Messages: 829
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Re: Nouveau membre avide d'apprendre!



moi c'est avec la physique que j'étais fâché . sad
en électronique ton problème est assez simple .
quelques mots clés pour tes recherches : multiplexeur analogique, arduino, amplificateur opérationnel (sans doute nécessaire pour un capteur piezo) .
si vraiment tout çà c'est du chinois-coréen te faire expliquer par un électronicien niveau disons DUT .
rien de compliqué . cool
après le traitement des infos sur ordinateur même Puredata çà le fait .
mais peut-être cherches-tu  juste à afficher sur un système à led pour faire joli et dance-floor . smile
ha ! part plutôt sur des ^2 pour le nombre de capteurs .

Dernière modification par sakramh (2014-12-09 20:32:01)


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#5 2014-12-09 20:29:50 Re : Nouveau membre avide d'apprendre!

Mushussu
membre
Lieu: Orléans
Date d'inscription: 2012-05-24
Messages: 802

Re: Nouveau membre avide d'apprendre!



Bonjour,

Si ton capteur de pression permet de lire une différence de potentiel en fonction de la pression, tu peux utiliser des Convertisseurs Analogiques/Numériques.
Tu peux aller voir ici :
http://wiki.labomedia.org/index.php/Con … -Numérique

Comme la communication est en SPI, tu peux chaîner les CAN. Comme tu veux 100 capteurs, il te faudrait 13 CAN, ce qui peut se faire avec une simple Arduino. La difficulté est de souder les composants.

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#6 2014-12-09 21:17:32 Re : Nouveau membre avide d'apprendre!

Golops
nouveau membre
Date d'inscription: 2014-12-08
Messages: 8

Re: Nouveau membre avide d'apprendre!



sakramh a écrit:

moi c'est avec la physique que j'étais fâché . sad
en électronique ton problème est assez simple .
quelques mots clés pour tes recherches : multiplexeur analogique, arduino, amplificateur opérationnel (sans doute nécessaire pour un capteur piezo) .
si vraiment tout çà c'est du chinois-coréen te faire expliquer par un électronicien niveau disons DUT .
rien de compliqué . cool
après le traitement des infos sur ordinateur même Puredata çà le fait .
mais peut-être cherches-tu  juste à afficher sur un système à led pour faire joli et dance-floor . smile
ha ! part plutôt sur des ^2 pour le nombre de capteurs .

Malheureusement je suis ingénieur en mécanique, j'ai de vague notion du lycée. Le temps où l'on bossait sur des 70hc11 ca m'a marqué, dans le bon sens mais j'ai choisi la meca. Bref

Le traitement d'info peut être fait avec labview?
Pas de truck dance c'est dans le cadre du boulot wink

J'ai trouvé un mux 196 entrées le soucis s'est le prix de ce que l'on me conseil d'acheter - http://sine.ni.com/nips/cds/view/p/lang/fr/nid/14395
Quand pensez vous?

Pour ce qui est de souder se n'est pas un problème, les meks au labo sont bons. Parcontre ils m'ont dit que les nôtres des NI 32 voies soit 8 entrés analogiques coûtent 1000€! * 13 ca commence a faire... Autant acheter un Mux etc.

Ce soir je suis sur des cours ainsi que des thèses jespere que ça m'aidera.

Merci à tous pour vos réponses qui me conforte dans le fait que se n'est pas irréalisable.

Dernière modification par Golops (2014-12-09 21:20:32)

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#7 2014-12-10 00:04:42 Re : Nouveau membre avide d'apprendre!

sakramh
membre
Lieu: clichy-sous-bois
Date d'inscription: 2008-12-02
Messages: 829
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Re: Nouveau membre avide d'apprendre!



ha oui, on tape fort sur le chéquier dans l'industrie ! hmm
ma solution doit tourner dans les 200€ ampli op et alimentation et câblage* (propre et pro) et mux et arduino compris** . et y aura même de quoi pour les pauses café/kebab tongue
celle de Mushussu idem .
*: selon la distance des capteurs le prix peut varier wink
** : bon aussi , si c'est pas du "do it yourself " , étude, réalisation, documentation finale, rajouter une bonne semaine de $€£ lol
Té vla t'y pas que je retourne 20 ans en arrière moi roll

Dernière modification par sakramh (2014-12-10 00:19:24)


le code est l'alchimie de l'âge du silicium

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#8 2014-12-10 14:02:11 Re : Nouveau membre avide d'apprendre!

Golops
nouveau membre
Date d'inscription: 2014-12-08
Messages: 8

Re: Nouveau membre avide d'apprendre!



Mux ? Quel mux aussi?! et du fait à quoi me  sert mon arduino si j'ai un mux?
Bon ensuite il me faudra un ampli op par capteur, ou je peux le mettre derrière mon mux ?
Pour les arduino, j'aime bien, le problème dans mon cas c'est la répétabilité et la déperdition, j'ai peur d'avoir des écarts important entre mon signal analogique/numérique et mon analogique.
Qu'en pensez vous?

Dernière modification par Golops (2014-12-10 15:17:57)

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#9 2014-12-10 15:09:01 Re : Nouveau membre avide d'apprendre!

sakramh
membre
Lieu: clichy-sous-bois
Date d'inscription: 2008-12-02
Messages: 829
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Re: Nouveau membre avide d'apprendre!



Un Arduino n'a pas assez d'entrées . Qu'elles soient analogique ou numériques . D'où 16 canaux de capteurs doivent être multiplexés vers une entrée analogique . Où 8 vers une entrée numérique si on choisi de convertir A vers N avant la Arduino . Selon les deux schémas proposés . Tout y est .
Quand aux AOP c'est au plus près de chaque capteur évidemment . Sinon c'est confiture à cochon .
Bah l'électronique c'est plus facile que le coréen, rassure toi . Courage .


le code est l'alchimie de l'âge du silicium

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#10 2014-12-10 15:22:58 Re : Nouveau membre avide d'apprendre!

Golops
nouveau membre
Date d'inscription: 2014-12-08
Messages: 8

Re: Nouveau membre avide d'apprendre!



Et donc le multiplexeur enverra l'info du capteur 1 puis du 2 puis du 3... Jusqu'au 16 sur l'entrée A0 mais jamais les 16 en meme temps on est d'accord ?

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#11 2014-12-10 16:16:24 Re : Nouveau membre avide d'apprendre!

sakramh
membre
Lieu: clichy-sous-bois
Date d'inscription: 2008-12-02
Messages: 829
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Re: Nouveau membre avide d'apprendre!



ben oui dans les deux cas c'est une boucle séquentielle . par un commutateur sur 4 fils dans un cas , par une horloge l'autre .


le code est l'alchimie de l'âge du silicium

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#12 2014-12-10 19:15:41 Re : Nouveau membre avide d'apprendre!

Tepaze
membre
Lieu: Angers
Date d'inscription: 2014-04-14
Messages: 202

Re: Nouveau membre avide d'apprendre!



Bonjour,

Je ne connais pas vraiment les détails de ton projet, mais j'ai du mal à comprendre le pourquoi d'autant de capteur, a moins que ton projet concerne une très grande surface...
A priori, si tu met 4 capteurs sous une planche, avec une regle mathématique pas trop compliqué tu dois pouvoir situé précisément ou ce trouve la pression...

InterfaceZ commercialise d'ailleurs ce genre de solution pour quelques 10zaine d'€...

http://www.interface-z.fr/pronfiture/co … e-fsr.html

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#13 2014-12-10 20:12:27 Re : Nouveau membre avide d'apprendre!

Golops
nouveau membre
Date d'inscription: 2014-12-08
Messages: 8

Re: Nouveau membre avide d'apprendre!



Ma surface fait 6000 mm2 soit pas grand chose le soucis est que je veux étudier la pression d'un joint reparti sur un visage.
Voilà pourquoi il me faut autant de capteur. Se sont des capteurs qui ont une surface utile de 2 mm et une épaisseur de 0.125mm. (Tekscan - fsr)

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#14 2014-12-10 23:58:43 Re : Nouveau membre avide d'apprendre!

Mushussu
membre
Lieu: Orléans
Date d'inscription: 2012-05-24
Messages: 802

Re: Nouveau membre avide d'apprendre!



Peux-tu donner les références précises de ton capteur de pression, pour voir si cela colle avec nos propositions d'aide ?

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#15 2014-12-11 10:42:45 Re : Nouveau membre avide d'apprendre!

Golops
nouveau membre
Date d'inscription: 2014-12-08
Messages: 8

Re: Nouveau membre avide d'apprendre!



Voici ce que je compte utiliser comme capteur de pression :

http://www.mescan.com/capteurs-force-pr … flexiforce

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