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#1 2016-04-15 13:29:54 Piloter un signal extérieur

zined
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Date d'inscription: 2009-10-04
Messages: 251

Piloter un signal extérieur



Bonjour

En faisant ce patch de débutant que je suis, je me suis dit :
et si le [kslider] > [mtof], au lieu d'agir sur un [cycle~] afin de produire des hauteurs de notes différentes, agissait sur un signal entrant venant de l'extérieur ; en l'occurrence je pensais à un signal de synthé modulaire entrant en audio dans mon interface audio et récupéré dans Max/MSP via le [ezadc~]

Comment faudrait-il faire pour que le [kslider] - mais je pense aussi aux différents pads d'un contrôleur, ou aux différents boutons d'une Wiimote - transforme le pitch du signal continu provenant du synthétiseur ? Dans quel sens dois-je mener ma réflexion s'il-vous-plaît ?

Je vous remercie beaucoup pour votre aide
Cordialement
Denis




<pre><code>
----------begin_max5_patcher----------
887.3ocwXtjaaCCDFds8ofPn.Env1kj5cQ2zyQQQAiDiCSkHEjnRsSPx8omi
dwJeX4njTGS4nHuQDjlPy+7wYFMz2Mel2EhMzFOvW.eGLa1cymMyrjdgY6lO
yqjrIqfzX1lWlnrjxkdKr+ljtQZV+qKWtD.ZXq4jB.oMmI.YBtjwaAU0hanb
BWBx+XKGzrkKu5u+ATJxaKHrZZ26pfwoYhVt4Eh2sXibaA0XgtswxMSEWb8R
b2ZWpLEmTZ232pYjhteg2Vx3EToQ8ncKVQjYWw3q+YMMSZ8dDLYEbAHBqehR
70C9pmfezyDMraMl.o2092unU1Y.ndw6mOW+XgiDsj1zPVSeAQgq7QAoQnte
vZF41JpUwdd601qBoH+ARI7goThOxvmXndHNR+DiGJkPiHk9.B3Cgv2JjBiG
OHEllXgTrdHLX5fDm9aky7BF8YkUhWcPDcYgfHcjSAvQLXBkZ3TfIXJ.c14j
t.zCGDS1ZadK.dWP3qcjW99idbEFZR67OwjO73wqOcTX4HjviHjflnIruMGD
EsJ7LGUksMqfNRjBmN5jBYqhGDd1S+JkhKeq0wwQiWKAc.xVex+7WGmKjTF+
fHhoaK6ICNxL3nyLrAVAmXIJ+S.Y+pofkSq81KsZkeHo0+T044EVeG5.3biX
n8cKTUSaTsCSjLAuGFLPvF1XqSG1uUxAlgFm9Jun2Xk80DF+gSBZO94vAvsv
8KxUloxPg9QTCsJejucvT7JANpngdaNIaOadc+JXnEeChMYH9w3GK9ped.8e
Z2qPg3GFkt9PvgVGvdOg.aCd16TEc3iGzIc7Pxyboasg0JxfK342kU5vwX+v
PyVLsb9r6eaLhd8m57Mh15rNuamTAOZnbZi5x1l5P81i9fq2lthkmS48SqyY
M5L87CGj4pbz41GWOpDE.ZRziK3Q234DgGem0yzfG8mv5Yp+udBltvGcSHGU
OOSzuTOkr7Jg5aK6RoBwl7RaQ1Dr4t.w8aGYj44wNe0cmNU7LxE8jNcw+XWJ
ODNY5Izkyqmkz9tG+CcI9eZzSfK5Q+WKNj7wDbhNEDo5WSMjjFue16PFoSdP
3wH5g7fT8PDLd+ri5A1O3SpptgV2rSEFwq5q4ZQsdZ7ByTF2N0nAuZ5Mrt8G
YVgTq5BQpZAos11HylD60d8JEp6.waY6ZpRY46m+OfDqzMA
-----------end_max5_patcher-----------
</code></pre>

Dernière modification par zined (2016-04-15 20:03:15)

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#2 2016-04-15 15:34:29 Re : Piloter un signal extérieur

vic
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Date d'inscription: 2013-06-03
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Re: Piloter un signal extérieur



d'abord essaye de reposter ton patch en utilisant "Copy Compressed" !! en l'état c'est quasi impossible à récupérer, la plupart du temps....(ou alors faudrait créer un script pour remplacer des symboles qui sont mal formatés sur le forum enfin... copy compressed c'est fait pour)

Ensuite ; ce que tu veux faire c'est du repitch ? Ou de la modulation ? parce que de la modulation (au sens AM, Fm ; donc multiplication - addition - soustraction d'un signal avec un autre, ce genre de choses) c'est tout à fait possible avec un signal AUDIO venant de l'extérieur mais tu dois bien réaliser que ce qui te semble évident à savoir la hauteur du son ; n'est pas une information contenue directement dans le signal AUDIO. La fréquence du son qui rentre dans adc~ doit être analysée, et le son doit être resynthétisé, ce qui est relativement facile grâce à nos ordinateurs modernes (surtout avec max7) mais introduit une perte de qualité (qui peut être triviale) parce qu'il y a resynthèse, enfin on sort du domaine de la modulation purement audio, sur un signal électrique continu.

Dernière modification par vic (2016-04-15 15:36:06)

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#3 2016-04-15 16:55:02 Re : Piloter un signal extérieur

zined
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Messages: 251

Re: Piloter un signal extérieur



Bonjour vic ; merci pour ton message smile




vic a écrit:

ce que tu veux faire c'est du repitch ? Ou de la modulation ?

hmm.... je ne sais pas comment ça s'appelle..... je veux pouvoir récupérer dans MAX le signal sonore de type unissson continu sortant du synthé modulaire, et toujours dans MAX faire varier la hauteur de ce signal soit via les différentes touches d'un clavier maître, soit via les différentes commandes d'un autre contrôleur (les différents pads de tel contrôleur, les différents boutons d'une Wiimote, le roll d'une Wiimote pour variation continue du pitch du signal du synthé modulaire). J'avais vu quelque chose de ce genre lors d'une démo : un signal continu était élaboré sur un synthé modulaire Moog, puis il entrait dans la console de mixage d'où il ressortait pour être acheminé vers l'ordinateur, et là il était déclenché via un Karlax ; donc le signal continu de départ - produit par le Moog - n'était finalement plus continu du tout, mais au contraire déclenché à volonté par le Karlax, et à des hauteurs différentes selon quelle commande du Karlax était utilisée.
Je voudrais reproduire ce principe avec une Wiimote (ou un clavier MIDI, ou un contrôleur multipad) à la place du Karlax.

Merci infiniment pour ton aide
Cordialement
Denis


PS : j'ai réussi à faire quelque chose..... patch à venir !

Dernière modification par zined (2016-04-15 20:04:27)

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#4 2016-04-16 01:57:22 Re : Piloter un signal extérieur

vic
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Date d'inscription: 2013-06-03
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Re: Piloter un signal extérieur



zined a écrit:

dans MAX faire varier la hauteur de ce signal

ça c'est du repitch smile c'est possible avec notamment retune~ (max7 seulement) ou d'autres trucs dans max 6

zined a écrit:

un signal continu était élaboré sur un synthé modulaire Moog, puis il entrait dans la console de mixage d'où il ressortait pour être acheminé vers l'ordinateur, et là il était déclenché via un Karlax ; donc le signal continu de départ - produit par le Moog - n'était finalement plus continu du tout, mais au contraire déclenché à volonté par le Karlax, et à des hauteurs différentes selon quelle commande du Karlax était utilisée.

ça c'est différent, à priori...enfin soit c'est du repitch, mais en fait comme tu le décris ça ressemble beaucoup plus à du contrôle midi (ou OSC ou autre, mais pas de signal audio) du synthé moog avec Max qui gère karlax wiimote etc, ou alors à un signal audio qui vient de max (et qui est lui contrôlé par le karlax etc) puis qui passe dans le moog et sert à contrôler le Moog en CV (control voltage : c'est presque du signal audio mais à. En fait je serais curieux de voir la démo... y'a pas un youtube ? mais en gros ça paraît vraiment bizarre de faire du repitch d'un synthé analogique plutôt que de contrôler ce synthé par des signaux qui vont DEPUIS max VERS le synthé.

Bon je dis ça j'ai pas encore regardé le patch ! je vais voir... peut-être que je suis complètement à côté !...

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#5 2016-04-16 01:58:47 Re : Piloter un signal extérieur

vic
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Date d'inscription: 2013-06-03
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Re: Piloter un signal extérieur



peut-être que justement ce que tu cherches c'est le Control Voltage, enfin utiliser un signal qui vient de max pour contrôler un synthé analogique. ça se fait beaucoup, ça peut bien marcher !

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#6 2016-04-17 21:25:27 Re : Piloter un signal extérieur

zined
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Lieu: Haute-Savoie
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Messages: 251

Re: Piloter un signal extérieur



Bonjour à tout le monde
Bonjour vic ; voici donc ce que j'ai réussi à faire :

<pre><code>
----------begin_max5_patcher----------
5149.3oc68rsbaibkOa+UzEeIdlHisuewYpTqVGmItp4VY6jcqxyrtfHgzfY
HIX.A0XOohee+Kxi6jm1G1uf3erb5tA.Ak..Ao.fj7tpTQR.BBzmSe5y8yo+
KO7ASNK4sQqmfdB50nG7f+xCevCbmxdhGje7ClrH7sSmGt1cYSllrXQzxrIm
3+trn2l4NOp7uu4zW8z+.Z4+3+AwQOo35VElM86iWdwaRill4edDhQEvLFCl
dBRpUA3SPDiz9FkEfQeW9O87jkYKCWD4dLOMYSZbTJ5ySCWWbuim49pjy9gG
SvhpiroIySRyeZ16K18Lxeo7Arbyh3kyixb.HI+jqyd2b+ibRkww4gSipdU1
ysN9m8miC23x6XxlrhaYwYO6hqNdH6NdrW1e8gOz9xIcb5XYzOAv80lMNOEP
XgWFkFdQz6Q+qtCmlrYYFhiwsLmXn1ACG6mLzZ2jAsBtpBtVwlbXHvcwJEWm
+TYuaUjeHLYc7EKCmO43PGaVbVTZa.nwASLfNSJvXJ+Dj.2FTRXxs2NKZLKJ
8MQKCOyCb3aBJf1DJXxInImEt7hI8IMwz2Mcdz62OtQHcuwEsiV30N6SuMm8
OedB7TZikC13lr4JGvsmYdpYvm4OOIcQnavIGUZgO88shkj.qLMiJ.FyBhmN
vDHZiZfb2iZnAPGtkcXQ.mQr.LrTPB+QksQlHu6wG7hv3kc.JkvzphnMFfMH
rhN.yMBE.qLZfPRLZSs.Lg2k0EqyRiWEsGId2Dhlhq6GWlbVsB5wABLnPAY2
mUS3YXYVLnWyVHdI.WqbCqpSSWWHN9FKDeQz50ff5qSplkrpkIQkhYepFNNP
yXLELIxXsxQCOPKS62EnQyQsoihh4zNwPbvJS1NDimzGzXWChcbjOY.fbRKP
dtRxcBxM56h.dVxEWLOpsIWhiwjV6EMyKdsVPb3zLqQJcOKh9cJmQ6.BQPCj
blPHrxlZch+9DE+OF8tN.6TUt1ZsnBh1TKXi6HXyaaB+j5dqm4zGll8SwKmk
7ScX8eEF9JdazBZ8cI98M45fu7zW9pm8hVfaNXHpvx2SEvxgaPiSGOPV8.N+
P0IaeF2Saz39dDQ7osoTtf6rMmAprgKDzCDB0yCnIuffCTZP0VtUqEBWfMZm
9KTlfZNZmhTfiX3aabD2ibjJuQ9dM4UMfi32J3H4Hfi9ssgiTdwGLrW8Act0
c0iin88xnwfD4EIymilEglGh92ii+xjrR9syiW5cCVUtf0RHwc7UIBu.HGUk
nIAtjVQRms4LPij0wyhpm0K7rOKbR6NNzcKb2zdDM8YsSkHp5O1VoRzp6iTI
+msB9ZpWyyBmezhrF8MQVC91RVym0trFS2m8E2Gm8aE7YdVj5N.77O1.dCsy
vN6iMXWf6LreuTv3UjFV6JehzK3i6cwf6MtrAr.t+j7s2nqo2Wz01JjrBb+C
aVmEed7zvr3jkM5Guq6tvi2YdMg7ezWF9VjBsYY7edSj8J9j1lGndadYb+Xg
3CHWCpxpLSNdMRMi.g22DOOICr68aW9sKQqBSsuOOzcDPStnIMzTsogl2VXJ
2Qup8Ts3F7Tjzb.Dpr6NpngP0EVcF5Ie6xW97O+qN8KPO6+.Lc94O6O9BzW9
0+tm+6e9G9uPO6qPeyysWa3kQSQuNMJayxn2+c0hgYsEddhWsGOSQpGEKjGY
j4kx++.y6B7lkOSKq7YfJmRpvxFRxbZe5s6eGW7rCh+zzXa3KtFFWbnQnce5
kRnMfGuUBgECzQUqjXl1ZvONvnDT5ADFKg7tbTrthDIb.06HhgJRV3.hVSYJ
6ixf0Zkv9IN7Qot2WDr57yydOJKMb45UIqiyh1jBJ.w0HdaNCFKBDZAECiLE
AGnLFi1N1jjib8Q8Zuv5jTyFWKP2+jyMYUQWjTT6eaEePOHwGWD+yKRd+28s
KezT.7iVtAMCl1Py+UgmAqMBmZ0qB0g+9jCU9Stx3RePNYF0MR7C2zn29txB
sOhjAcXpUPpkt3287W7rm9Jzg5AMFws.kprKPg0JBlxkDEDua6MG4zHqkoQP
IYoiqEyHwJmSaAQBFN4imIz8lVGJMHSTXTJqBapCVln5dPhcvs9g24bdc9L9
.mcGW+AhCj7dUdX3zeDEihaclM2er9XZzZhYxuGjjG4VkreHlx7ofkxRGqZO
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0UWf4Oo+t4SGOKLiclh4h4mKV3VQi1WT1Wz1WLXmIvtWg2JFI.xMFPtyfUyS
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37QbkmsOl1ELMeMpXgimLpmHlr3q3ksltat0x4I1ZqoOgReixlOV2yifiZ4z
Otdd7r1yv4bNEDe3h8YIjngXWHXGbJzbnbwWkFsFTBw4.tJCSboY+0MDaC80
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CZiDPoJqdPL9wk0IJ9nZ7zMPJ9bfUUvtga3xvzR.rxW+Zx20JBjUh.sRZySE
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14xW+8IoY0c80cwEfAtluC30kYo87waqBA5NW0F3pJI1v9u2GStiKzbMI06o
4JM30XHWGAall.pxkdwF6uAgQSSRSi.wfKmg.oimGFmg.E.Q+vuJLFM6C+xz
X3EehG80u7oalGlkXUNDTWb4RPMQ3m7zmZUA4Oc5W7GeFb6hxr5l7z+voe0y
9BDwq+n89Am7LfNHYI5zcUZAMsbXB++Ra03hdDwdqWsZSLZM76O8SxusuLKY
E5QzO7euHZ2udqP8vMyhSP.nAB2A0ZAfsNMkPOxOdI1abwf8S1cn75JDB0mB
ul8WFa40MLU4MTjpNXlVjI2g0WcuMU.hj50pj3YZiKds1bEW+wQWE.ll6.Jg
l2wuLGmzLoZHjlM5ccC.szZjhJIfX5.iTp0dmAdbnLw8IT197YHnTnGOnE9p
S2mkRGLRgOPpYaNT70vz50x.V1fbotPiQkhhpM9nHuXCgQcC.mq8RYIy86Ud
.KvGI9fdaY.2XRZQ1CoUgKDuYjVj6IjVGao2.1hTXnBSScAHyxo+nK.Gw85B
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1+x3aIq7cljikYVu1QJua4Mpln1b0EzSPYgwyAyg71OcdzxO72yRiP+FaKFF
kZMF5xTWQ0ZuBd4ErtsoEkympFhsiZAveAwJSvcm2EYfC2mpx65tgNOHLOAA
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a099ElqtFRWtINuA8.O4+5C+mb6SjRC
-----------end_max5_patcher-----------
</code></pre>


L'encadré que j'ai intitulé "Patch n°2" fonctionne ----> je peux effectivement, via la Wiimote, piloter le repitch du signal audio extérieur venant du synthé modulaire (j'ai utilisé [gizmo~] pour effectuer le reptich).

L'encadré intitulé "Patch n°3" fonctionne également ; là j'ai utilisé [retune~] que tu m'a fait découvrir ; mais je suis frustré car cela ne fonctionne que sur 1 seule octave (j'ai cru comprendre qu'hélas [retune~] ne transposait pas sur une étendue plus importante)

Par contre je ne sais pas comment piloter [retune~] via la Wiimote. Dans l'encadré intitulé "Patch n° 4" j'aurais voulu appliquer au signal venant du synthé modulaire - donc entrant dans mon patch Max via [ezdac~] - le procédé de modulation de fréquence mais je ne sais pas comment récupérer le signal du synthé modulaire, et je ne sais pas non plus comment le faire ressortir sans passer par un [cycle~] comme on le voit dans l'encadré, car ce [cycle~] évidemment ne respecte pas le timbre du synthé. Donc voilà, je me trouve bien coinçé là...




vic a écrit:

peut-être que justement ce que tu cherches c'est le Control Voltage, enfin utiliser un signal qui vient de max pour contrôler un synthé analogique. ça se fait beaucoup, ça peut bien marcher !

Si tu sais comment cela se fait...  je suis preneur s'il-te-plaît smile

Cordialement
Denis

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#7 2016-04-18 16:12:05 Re : Piloter un signal extérieur

vic
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Re: Piloter un signal extérieur



ah pardon pitchshift~ devrait marcher encore meiux pour repitcher :s

dans le patch que tu as partagé, il manque l'abstraction "transpositeur" utilisée par pfft... comme c'est un fichier séparé, il n'est pas inclus quand tu copy compresses :s... enfin c'est pas très grave je vois l'idée !!

MAIS PLUS IMPORTANT pour ton cas il vaut mieux utiliser du cv, ce sera plus beau... et pour faire de la modulation et tout, c'est ça dont tu as besoin... il s'agit simplement de brancher un signal audio qui sort de Max, dans ton synthé modulaire analogique. Mais comme j'y connais rien en synthés je peux pas beaucoup t'aider... faut que tu regardes la notice pour voir où rentre le signal de contrôle pour tel oscillateur, le signal de modulation de tel oscillateur etc. Il y a les modules BEAP (dans Max) qui sont des bpatchers pratiques pour comprendre le principe, je te conseille vivement de t'y pencher : https://www.youtube.com/watch?v=A7EMG7Tnots
mais ça n'a rien à voir avec un synthé analogique réel hein.
un post du forum cycling qui parle de ça : https://cycling74.com/forums/topic/usin … lar-synth/

Cela dit si ton synthé n'a pas d'entrée de CV, ben pitchshift~ peut être cool, puis rentrer du son de ton synthé et le moduler avec Max c'est possible, enfin ce sera de la modulation d'amplitude :
<pre><code>
----------begin_max5_patcher----------
710.3ocwVssbaCBD8Y4uBM7Rmo0witXIY0ekNYxfkH1jAAt.x0oYh+1KrH7k
DYG4TONOXYwtKv4bX2U7xn.zbwFhBE9yveEFD7xnf.vj0PP23.TCdSECqfvP
UhlFBWiF67oIazf8FQcKCqoBdX82vMqXTcaMIb4yqHxv4XE82sD+jXTNoRzx
gYl1YToelQfkxGFusgxYDMrww6MJZ0dqQcVWg0UKo7EOHIUZGcRJKmDMNLIp
bR13vxH6foEShBuuaNzZX2Dye5t3Xj01qiFYeLdfRAitlLYAlx25Q7ZrjiaH
mv6Q7IoW9j0Y0YRaDOGYPJ5BNlgFe3a1eOxDXs8EFUYH98mVOhKmA5wTPVlB
Crl5SOJQ6VGogOZh7ABGO2c93OIT30j5GvZsjNuUS1+lpSy5DMqrvZIhG8l8
1Ob4YB9hSKcGEpZoPpGXrdELpGeMlSCqu6Jr4F84GCm9485kxoZp4b.z1n8x
3QA0ZBZWd8TmeHIy+2ElwQ9aMtZW9zGTwjboULcYHo44PFRl+YeYHy9LELbx
eLy8csN99Vi.l8ewp3Ont4bEFIkSsLMtvQ6DnJIoeZWbEo8O1FFO4Km0tFAo
yNGqy+Lr1zYxfVzk0c+QgrACHLuWFmbJFaaANGyWLDNOC5.lEcNJmctNfQWu
jfpmqXjsluR8kmHDCo+4mM8O8pV0+kQY+mBSbjEtfvonbxUjx35A27N9xR+e
20CF.8ii.5mVbtS7itXDD.b6s2bkQXSr1OVSThVYkGhc2qHb+1TSTZJGty3A
wLyDS7tXVRqqI7C+vUMUYqCqOcg30FMQ2DzjL.zTdyPS1.PS5MCMoC.M42Lz
TL.zjbyxhyG.ZJtYZS7.0lOCZbsevqVslHUcKI.DSy2mDR6vhwvPJ2MD5Whj
j0Te7PeUDVZ5IpMMDaktdvalkibSUTSj7VJD6H6N+5n+ATF+E9.
-----------end_max5_patcher-----------
</code></pre>
y'a des tutos dans Max : synthesis tutorials, qui parlent bien de ça, si besoin

Dernière modification par vic (2016-04-18 16:12:32)

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#8 2016-04-24 17:39:55 Re : Piloter un signal extérieur

zined
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Messages: 251

Re: Piloter un signal extérieur



Encore merci vic d'avoir pris de ton temps pour moi.
Merci pour tous les liens wink

Cordialement
Denis

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