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#1 2009-11-10 00:25:38 Latence Midi

pob
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Latence Midi



Bonjour,

J'ai vu que le sujet a été abordé à plusieurs reprises, mais je ne suis pas certain d'avoir trouvé une solution dans mon cas.
Ca se passe évidemment sous Windows.
Tout allait bien avec un contrôleur BCR2000 et ensuite j'ai rajouté un NanoPad Korg et c'est là que ça a commencé à déconner.
J'ai deux secondes de latence, mais pas tout le temps. Des fois c'est bien réactif, pas parfait, mais tout à fait utilisable.
Alors quand il y a beaucoup de latence, je déconnecte et je reconnecte les interfaces reliées en USB et ça fini par se remettre à la normale. Des fois il faut redémarrer pd.
Si vous avez des tuyaux, je suis preneur. Des fois MidiFix semble aider. Mais j'ai des doutes, je pense que c'est totalement aléatoire.

Alors c'est peut-être pas la faute à pd. Je crois avoir eu le même soucis dans Live. Alors problème de driver ? J'utilise ceux de Korg pour pouvoir modifier les paramètres du NanoPad. Je ne me souviens plus très bien mais je crois avoir eu les même déboires en utilisant les pilotes Windows de base. Il faudrait que je vérifie quand même, mais c'est le souvenir que j'en ai.

Si vous avez des infos, des fil de discussions ici ou ailleurs, je suis preneur.
Merci
Pierre-Olivier

Dernière modification par pob (2009-11-10 15:07:07)

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#2 2009-11-10 11:12:19 Re : Latence Midi

rep
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Re: Latence Midi



mmmmmmmmmouais à mon avis c'est un problème de driver...
(pd n'as pas en interne de driver midi, mais utilise sur les driver inclus avec ton système)
donc en fait le mieux serait que tu arrives à isoler le phénomène, en gros que tu saches quand et comment ces lags se manifestent...
sans ça, ça va être dur de trouver une solution..

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#3 2009-11-10 15:10:09 Re : Latence Midi

pob
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Re: Latence Midi



J'ai passé un peu de temps avec MidiOX et lui reçoit tout très bien et instantanément. PureData continue de ramer avec au moins une bonne seconde de latence.
Ca a l'air très lié à PureData.

A ce que j'ai entendu certains sont passé sous Max pour résoudre ce problème ou on quitté Windows, mais là pour le moment je préfère apprendre à me servir de Puredata que de ramer dans Linux. De ce que j'ai vu sur mon propre matériel ça marche pas trop mal, mais tout ne fonctionne pas. Et je n'ai personne pour faire la hotline des débuts.

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#4 2009-11-10 15:58:32 Re : Latence Midi

pob
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Re: Latence Midi



Je viens de faire un midi merge avec MidiOX et Midi-Yoke. Ca ne change rien dans pd.
Dans les fenêtres de MidiOX les données sont affichées tout de suite, mais il y a toujours cette grosse seconde de latence dans pd.

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#5 2009-11-10 16:53:54 Re : Latence Midi

rep
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Re: Latence Midi



halala c'est étonnant et embétant...
personnellement n'étant pas sous windows je vais pas pouvoir t'aider beaucoup, sous linux je ne me rappelle pas avoir jamais eu de problèmes de latence midi...

Qu'est ce que tu as comme options midi dans le menu 'Medias' ?
Et aussi qu'est ce que tu as comme options dans le menu 'Medias' -> 'Midi Settings' ?

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#6 2009-11-10 17:54:19 Re : Latence Midi

pob
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Re: Latence Midi



Merci smile

C'est effectivement embêtant, mais c'est pas comme si on n'était pas prévenu :
Warning: midi input is dangerous in Microsoft Windows\; see Pd manual)
J'ai beau lire et relire ce qui concerne le Midi, je ne vois nulle mention de problèmes particuliers.
Je vais essayer de tester ça sur une autre machine pour voir si ça change quoique ce soit.


Dans le Menu "Media", il n'y pas grand chose à part "Midi settings" et "test audio and midi".

Dans les périphs midi rien d'extravagant, ils sont là, tous.

MIDI input devices:
1. nanoPAD 1 PAD
2. In From MIDI Yoke:  1
3. In From MIDI Yoke:  2
4. In From MIDI Yoke:  3
5. In From MIDI Yoke:  4
6. In From MIDI Yoke:  5
7. In From MIDI Yoke:  6
8. In From MIDI Yoke:  7
9. In From MIDI Yoke:  8
10. Multiface Midi
11. BCR2000
12. MIDIIN2 (BCR2000)
MIDI output devices:
1. Microsoft GS Wavetable Synth
2. nanoPAD 1 CTRL
3. Out To MIDI Yoke:  1
4. Out To MIDI Yoke:  2
5. Out To MIDI Yoke:  3
6. Out To MIDI Yoke:  4
7. Out To MIDI Yoke:  5
8. Out To MIDI Yoke:  6
9. Out To MIDI Yoke:  7
10. Out To MIDI Yoke:  8
11. Multiface Midi
12. BCR2000
13. MIDIOUT2 (BCR2000)
14. MIDIOUT3 (BCR2000)

Mes réglages en entrée sont :
1 : BCR2000
2 : NanoPAD
3 : BCR2000 (2) (pédalier midi)
en sortie :
1 : BCR2000
2 : BCR2000 (2)

Dernière modification par pob (2009-11-10 17:57:33)

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#7 2009-11-10 18:54:45 Re : Latence Midi

pob
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Re: Latence Midi



Peut-être un coïncidence, mais si je désactive l'audio puis que je fais la paramétrage midi, ça marche direct. Comme je me sers uniquement de GEM sans traitement audio, c'est peut-être une solution pour moi tant qu'il ne faut pas d'audio. Auquel cas, il sera peut-être temps de faire une seconde instance de pd pour l'audio...

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#8 2009-11-10 19:03:28 Re : Latence Midi

benjamin
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Re: Latence Midi



des suggestions à 2 centimes :
- larsen midi ? voir dans la config du BCR2000 si le in n'est pas renvoyé dans le out ?
- concurrence entre BRC2000 et NanoPad : comment sont-ils branchés sur l'ordi, en chaine ? en parallèle USB ? Nanopad midi > BRC2000 > usb ordi ? peut être essayer différentes config, voir tester avec un boitier type midisport 2 entrées si tu peux en récup un pour tests

j'ai de vagues souvenirs de BCR2000 Midi Pd Win, notamment d'avoir réussi à faire planter le BCR en lui envoyant trop d'infos à la fois et d'avoir constaté qu'il manquait au BCR une config pour faire un THRU et pouvoir sortir du midi vers l'USB et la prise midi à la fois (mais plus sur que c'était exactement ça ...)

hope it helps ...
a+
benjamin

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#9 2009-11-10 19:07:05 Re : Latence Midi

rep
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#10 2009-11-10 19:29:51 Re : Latence Midi

pob
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Re: Latence Midi



Merci Benjamin et rep à nouveau.

Benjamin, le NanoPad n'a que l'USB, pas de connexion MIDI à proprement parler c'est le driver qui fait la conversion.
Les canaux MIDI sont différents et pd les différencie encore plus de tout façon. La BCR est sur le canal 1 (pd : 1 à 16), le NanoPad sur le canal 2 (pd : 17 à 32 ; là les valeurs rentrent sur le canal 18) et l'entrée MIDI in de la BCR est sur le canal 3 (pd : 33 à 48 ; là les valeurs rentrent sur le canal 35). De ce côté rien d'anormal apparemment.

La BCR n'a pas encore planté comme tu le décris. Il n'y a pas de feedback. Quand il y en a c'est effectivement la pagaille et je le vois tout de suite. Seul les éléments externes à la BCR mettent à jour son état. Et puis de toutes façon le problème a ou n'a pas lieu d'emblée et n'affecte pas un patch en particulier. Le patch de test midi+audio l'est aussi bien qu'un simple patch avec un [ctlin] et trois [numbox` (ctrl+3) ou un gros patch avec du traitement vidéo (charge sur un core à 30%).

Le NanoPad n'a rien de en entrée MIDI.

J'ai pas mal fouiné dans les archives de la pd-list et sur le forum-hurleur. Je vais peut-être envoyer un mail à la pd-list

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#11 2009-11-10 19:32:03 Re : Latence Midi

pob
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Re: Latence Midi



rep a écrit:

mouais...
peut être une solution ici :
http://lists.puredata.info/pipermail/pd … 58473.html

Ha intéressant ! Super !
Je vais jeter un œil de ce côté.

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#12 2009-11-11 11:04:24 Re : Latence Midi

oli44
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Re: Latence Midi



J'aurais envie de dire Bingo pour la dernière soluce.


La route est longue mais la voie est libre

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#13 2009-11-12 10:56:00 Re : Latence Midi

Vince
membre
Date d'inscription: 2008-09-03
Messages: 16

Re: Latence Midi



J'avais vu quelque part que les traitements MIDI étaient liés aux traitements audio (rien de bien surprenant), et que par conséquent, la latence MIDI était liée à la taille des blocs de traitement audio... du coup, en modifiant les paramètres audio, il devrait être possible d'améliorer les choses...

...et d'autant plus si les performances sont dégradées quand ces paramètres ne sont pas en phase avec les performances de la carte son...

Si tu arrives à améliorer les performances, fais le savoir.

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#14 2009-11-12 12:18:36 Re : Latence Midi

pob
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Lieu: Rennes
Date d'inscription: 2009-10-13
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Re: Latence Midi



Merci Oli et Vince.

Il y a effectivement un truc lié au driver de la carte son et du Midi, même si ce sont physiquement des périphériques différents.
Pour l'instant la solution de facilité a été de désactiver les sorties audio de pd. Comme jusqu'à maintenant j'ai surtout bossé les images pour accompagner des musiciens, ça règle temporairement le problème.

D'ici peu je pense étendre mon patch pour avoir du son en plus des images, pour des situations de solo on va dire. Donc le problème va se poser à nouveau. Sauf que là, au lieu de m'en tenir à la carte son internet du portable, je prendrai le boîtier de ma HDSP-Multiface de la tour où il est en général. Avec son pilote, on peut vraiment régler les latences. Je ne vois pas où on peut le faire avec la carte son embarquée...
Je vous tiens au courant...

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#15 2009-11-13 13:51:55 Re : Latence Midi

Able
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Lieu: Alain
Date d'inscription: 2009-10-26
Messages: 209
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Re: Latence Midi



Bonjour à tous


Toujours pas résolu ce problème de midi out avec Pd. je suis sous macos.10.5 et utilise le synthé interne en QT quand je me sers d'autres applications (PWGL, Open Music ou encore Finale).... quand je vais dans les préférences de pd, j'obtiens cette fenêtre et aucune possibilté quoique ce soit même quand je clique sur "use multiple devices"

http://codelab.fr/up/preferences-pd.jpeg

merci pour votre aide


A


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