pure-data : problème pour l'installation de pure-data sur xubuntu 8.04

emoc · 2009-05-01 22:43:34

Bonjour,

J'essaie d'installer pd sur une xubuntu 8.04 sur un portable dell inspiron 1300, d'abord par synaptics, installation ok mais pd ne fonctionnait pas alors j'ai essayé avec cette méthode ( http://en.flossmanuals.net/PureData/InstallingUbuntu ) toujours rien... Dans les deux cas, c'est à peu près pareil : je peux le lancer, mais c'est plutot long, le menu "media" met du temps avant d'apparaître, ensuite c'est très long pour ouvrir un patch et pas de son,
en lançant pd en ligne de commande j'obtiens ça dans le terminal

emoc@xubusk:~$ pd -verbose
Pd version 0.40-3extended
compiled 07:53:17 Jul 29 2008
port 5400
TCL_LIBRARY="/usr/lib/pd/tcl/library" TK_LIBRARY="/usr/lib/pd/tk/library"  "/usr/lib/pd/bin/pd-gui" 5400
Waiting for connection request... 
... connected
OSS: requested audio buffer size 8820 limited to 8192
OSS: issuing first ADC 'read' ... tk scaling is 1.36421617993
...done.
<init> : Avifile RELEASE-0.7.47-080115-14:47-4.2.3
<init> : Available CPU flags: fpu vme de pse tsc msr pae mce cx8 apic sep mtrr pge mca cmov pat clflush dts acpi mmx fxsr sse sse2 ss tm pbe nx up bts
<init> : 1596.06 MHz Intel(R) Celeron(R) M processor         1.60GHz detected

et ça dans la fenêtre de pd

input channels = 2, output channels = 2
opened 0 MIDI input device(s) and 0 MIDI output device(s).
input channels = 2, output channels = 2
opened /dev/dsp for reading and writing

opened audio output on /dev/dsp\; got 2 channels
bytes per sample = 2
setting nfrags = 8, fragsize 1024

audiobuffer set to 50 msec
opened audio input device /dev/dsp\; got 2 channels
bytes per sample = 2
tried ./libdir.l_i386 and failed
tried /home/emoc/pd-externals/libdir.l_i386 and failed
tried /usr/local/lib/pd-externals/libdir.l_i386 and failed
tried /var/lib/defoma/x-ttcidfont-conf.d/dirs/TrueType/libdir.l_i386 and failed
tried /usr/lib/pd/extra/libdir.l_i386 and failed
tried ./libdir.pd_linux and failed
tried /home/emoc/pd-externals/libdir.pd_linux and failed
tried /usr/local/lib/pd-externals/libdir.pd_linux and failed
tried /var/lib/defoma/x-ttcidfont-conf.d/dirs/TrueType/libdir.pd_linux and failed
tried /usr/lib/pd/extra/libdir.pd_linux and 
libdir loader $Revision: 1.8 $
	written by Hans-Christoph Steiner <hans@at.or.at>
	compiled on Jul 29 2008 at 08:20:12 
	compiled against Pd version 0.40.3.extended
tried ./Gem.l_i386 and failed
tried /home/emoc/pd-externals/Gem.l_i386 and failed
tried /usr/local/lib/pd-externals/Gem.l_i386 and failed
tried /var/lib/defoma/x-ttcidfont-conf.d/dirs/TrueType/Gem.l_i386 and failed
tried /usr/lib/pd/extra/Gem.l_i386 and failed
tried ./Gem.pd_linux and failed
tried /home/emoc/pd-externals/Gem.pd_linux and failed
tried /usr/local/lib/pd-externals/Gem.pd_linux and failed
tried /var/lib/defoma/x-ttcidfont-conf.d/dirs/TrueType/Gem.pd_linux and failed
tried /usr/lib/pd/extra/Gem.pd_linux and failed
tried ./Gem/Gem.l_i386 and failed
tried /home/emoc/pd-externals/Gem/Gem.l_i386 and failed
tried /usr/local/lib/pd-externals/Gem/Gem.l_i386 and failed
tried /var/lib/defoma/x-ttcidfont-conf.d/dirs/TrueType/Gem/Gem.l_i386 and failed
tried /usr/lib/pd/extra/Gem/Gem.l_i386 and failed
tried ./Gem/Gem.pd_linux and failed
tried /home/emoc/pd-externals/Gem/Gem.pd_linux and failed
tried /usr/local/lib/pd-externals/Gem/Gem.pd_linux and failed
tried /var/lib/defoma/x-ttcidfont-conf.d/dirs/TrueType/Gem/Gem.pd_linux and failed
tried /usr/lib/pd/extra/Gem/Gem.pd_linux and succeeded
GEM: Graphics Environment for Multimedia
GEM: ver: 0.91.1 'tigital'
GEM: compiled: Jul 29 2008
GEM: maintained by IOhannes m zmoelnig
GEM: Authors :	Mark Danks (original version)
GEM:		Chris Clepper
GEM:		James Tittle
GEM:		IOhannes m zmoelnig
GEM: with help by Guenter Geiger, Daniel Heckenberg, Cyrille Henry, et al.
GEM: found a bug? miss a feature? please report it:
GEM: 	homepage http://gem.iem.at/
GEM: 	bug-tracker http://sourceforge.net/projects/pd-gem/
GEM: 	mailing-list http://lists.puredata.info/listinfo/gem-dev/
GEM: compiled for SIMD architecture: MMX 
GEM: using MMX optimization
tried ./cyclone.l_i386 and failed
tried /home/emoc/pd-externals/cyclone.l_i386 and failed
tried /usr/local/lib/pd-externals/cyclone.l_i386 and failed
tried /var/lib/defoma/x-ttcidfont-conf.d/dirs/TrueType/cyclone.l_i386 and failed
tried /usr/lib/pd/extra/cyclone.l_i386 and failed
tried ./cyclone.pd_linux and failed
tried /home/emoc/pd-externals/cyclone.pd_linux and failed
tried /usr/local/lib/pd-externals/cyclone.pd_linux and failed
tried /var/lib/defoma/x-ttcidfont-conf.d/dirs/TrueType/cyclone.pd_linux and failed
tried /usr/lib/pd/extra/cyclone.pd_linux and failed
tried ./cyclone/cyclone.l_i386 and failed
tried /home/emoc/pd-externals/cyclone/cyclone.l_i386 and failed
tried /usr/local/lib/pd-externals/cyclone/cyclone.l_i386 and failed
tried /var/lib/defoma/x-ttcidfont-conf.d/dirs/TrueType/cyclone/cyclone.l_i386 and failed
tried /usr/lib/pd/extra/cyclone/cyclone.l_i386 and failed
tried ./cyclone/cyclone.pd_linux and failed
tried /home/emoc/pd-externals/cyclone/cyclone.pd_linux and failed
tried /usr/local/lib/pd-externals/cyclone/cyclone.pd_linux and failed
tried /var/lib/defoma/x-ttcidfont-conf.d/dirs/TrueType/cyclone/cyclone.pd_linux and failed
tried /usr/lib/pd/extra/cyclone/cyclone.pd_linux and failed
tried ./cyclone/cyclone-meta.pd and failed
tried /home/emoc/pd-externals/cyclone/cyclone-meta.pd and failed
tried /usr/local/lib/pd-externals/cyclone/cyclone-meta.pd and failed
tried /var/lib/defoma/x-ttcidfont-conf.d/dirs/TrueType/cyclone/cyclone-meta.pd and failed
tried /usr/lib/pd/extra/cyclone/cyclone-meta.pd and succeeded
libdir_loader: added 'cyclone' to the global objectclass path
Loaded libdir 'cyclone' from '/usr/lib/pd/extra/cyclone'
tried ./zexy.l_i386 and failed
tried /home/emoc/pd-externals/zexy.l_i386 and failed
tried /usr/local/lib/pd-externals/zexy.l_i386 and failed
tried /var/lib/defoma/x-ttcidfont-conf.d/dirs/TrueType/zexy.l_i386 and failed
tried /usr/lib/pd/extra/cyclone/zexy.l_i386 and failed
tried /usr/lib/pd/extra/zexy.l_i386 and failed
tried ./zexy.pd_linux and failed
tried /home/emoc/pd-externals/zexy.pd_linux and failed
tried /usr/local/lib/pd-externals/zexy.pd_linux and failed
tried /var/lib/defoma/x-ttcidfont-conf.d/dirs/TrueType/zexy.pd_linux and failed
tried /usr/lib/pd/extra/cyclone/zexy.pd_linux and failed
tried /usr/lib/pd/extra/zexy.pd_linux and failed
tried ./zexy/zexy.l_i386 and failed

..... (j'en ai coupé une bonne partie, il y a des centaines de lignes comme ça)

tried /usr/lib/pd/extra/ggee/pidip.pd_linux and failed
tried /usr/lib/pd/extra/flib/pidip.pd_linux and failed
tried /usr/lib/pd/extra/ekext/pidip.pd_linux and failed
tried /usr/lib/pd/extra/flatspace/pidip.pd_linux and failed
tried /usr/lib/pd/extra/pidip.pd_linux and succeeded
PiDiP : additional video processing objects for PDP
	version 0.12.22 ( ydegoyon@free.fr )
pdp_colorgrid: version 0.4
by Yves Degoyon (ydegoyon@free.fr) & Lluis Gomez i Bigorda (lluis@artefacte.org)

A vrai dire, je nage un peu dans les histoires de son sur linux (oss, alsa, jack, etc.), mais je suppose qu'il faudrait que je commence par ça, vérifier la carte son, il y a quand même du son "qui sort" par exemple avec Amarok. Si vous avez des suggestions...

matohawk · 2009-05-02 09:42:28

Qu'est ce qui ne marche pas?
Pure Data ne s'ouvre pas ou Aucun son ne sort de Pure Data?

C'est un peu différent.

Sinon les librairies non chargés au démarrage ce n'est pas grave, tu les rajoutera quand tu en auras besoin.
J'utilise pas l'extended mais je pense que quelqu'un pourra te répondre sur ce forum.

Thomas

emoc · 2009-05-02 11:03:51

matohawk a écrit:
Qu'est ce qui ne marche pas?
Pure Data ne s'ouvre pas ou Aucun son ne sort de Pure Data?

Je vais essayer de décrire un peu mieux : Pure data s'ouvre rapidement mais le contenu du menu media (test audio, etc.) reste vide assez longtemps puis il apparait, les messages de la console mettent aussi du temps à apparaître ; quand j'ouvre un patch d'exemple, la fenêtre reste blanche quelque temps puis le contenu du patch apparait et impossible d'entendre le moindre son (dans les exemples, dans test audio, etc.).

Par ailleurs, j'essaye aussi d'installer supercollider, et le serveur n'arrive pas à se lancer... même cause ?

matohawk · 2009-05-02 11:13:26

J'ai une xubuntu 8.04 j'ai compilé les sources de pd 0.42, ça marche nickel.
Maintenant pour la pd extended je n'ai pas essayer, alors je ne vais pas pouvoir beaucoup t'aider.
Tu as pris une ubuntu 64 bits, peut être?
Moi je suis en 32 bits mais j'avais essayé une archlinux en 64 bits et c'était vraiment la merde

Je te file mes sources compilées tu pourras tester, tu décompresse et va dans le dossier bin tu double clics sur pd.

voila

rep · 2009-05-02 11:50:29

salut emoc
tu peux aussi essayer d'installer extended depuis les dépots auto-bluid :
http://autobuild.puredata.info/auto-build/
quelque fois cela corrige certains bugs... (à tester)

autre chose :
est ce pd vanilla fonctionne lui correctement ?

emoc · 2009-05-02 12:04:46

Merci Matohawk!

Je suis en 32 bits. Ca ne fonctionne pas non plus avec ta version, pd ne se lance pas, apparemment un problème avec pd-gui / tk...

emoc@xubusk:~/pd-0.42-4/bin$ ./pd -verbose
Pd version 0.42-4
compiled 11:08:40 May  2 2009
port 5401
TCL_LIBRARY="../tcl/library" TK_LIBRARY="../tk/library"                  "../bin/pd-gui" 5401
../bin/pd-gui: error while loading shared libraries: libtk8.5.so.0: cannot open shared object file: No such file or directory
Waiting for connection request...

Et la connection ne se fait pas...

Je vais essayer pd-vanilla depuis les auto-build...

matohawk · 2009-05-02 12:26:52

compile les sources depuis le site de miller puckette en pd-vanilla
tu verras bien si ça marche mieux
http://crca.ucsd.edu/~msp/software.html

matohawk · 2009-05-02 12:30:47

je ne dois pas avoir la même version de tcl/tk, désolé

oli44 · 2009-05-02 12:39:57

Salut,

si tu es en 8.04 (comme je suis en ubuntu studio) tu as besoin de tcl/tk 8.4 et non 8.5! et la 0.40-3 pour autant que je sache est compilée contre tcl/tk 8.4 également.

D'autre part, tu as intérêt à utiliser ALsa et non OSS comme backend audio!

Enfin, welcome to the club, emoc!

akatronic · 2009-05-02 17:20:36

Salut,
Si c'est libtk8.5.so.0 qui manque, tu peux faire un lien symbolique sur la lib disponible dans le même répertoire. Quelque chose comme :
ln -S libtk8.4.so.X libtk8.5.so.0

rep · 2009-05-03 15:48:21

si cela peut être utile, ci dessous les infos de démarrage de Pd ainsi que les libs necessaire à son fontionnement.
On remarque qu'au lancement de Pd j'ai les mêmes message que toi à l'exception de

citation :
OSS: requested audio buffer size 8820 limited to 8192
OSS: issuing first ADC 'read' ...

rep@SushiBook:~$ uname -a
Linux SushiBook 2.6.24-22-generic #1 SMP Mon Nov 24 18:32:42 UTC 2008 i686 GNU/Linux

rep@SushiBook:~$ pd -verbose
Pd version 0.41-4extended-20090320
compiled 07:59:32 Mar 20 2009
port 5403
TCL_LIBRARY="/usr/lib/pd/tcl/library" TK_LIBRARY="/usr/lib/pd/tk/library"                  "/usr/lib/pd/bin/pd-gui" 5403
Waiting for connection request... 
... connected
tk scaling is 1.04098360656
<init> : Avifile RELEASE-0.7.47-080115-14:47-4.2.3
<init> : Available CPU flags: fpu vme de pse tsc msr pae mce cx8 apic sep mtrr pge mca cmov pat pse36 clflush dts acpi mmx fxsr sse sse2 ss ht tm pbe nx lm constant_tsc arch_perfmon pebs bts pni monitor ds_cpl vmx est tm
<init> : 1998.00 MHz Intel(R) Core(TM)2 CPU         T7200  @ 2.00GHz processor detected

rep@SushiBook:~$ ldd /usr/bin/pd
	linux-gate.so.1 =>  (0xb7f74000)
	libasound.so.2 => /usr/lib/libasound.so.2 (0x41401000)
	librt.so.1 => /lib/tls/i686/cmov/librt.so.1 (0x4fa51000)
	libjack.so.0 => /usr/lib/libjack.so.0 (0x41508000)
	libdl.so.2 => /lib/tls/i686/cmov/libdl.so.2 (0x4f6d4000)
	libm.so.6 => /lib/tls/i686/cmov/libm.so.6 (0x4f6da000)
	libpthread.so.0 => /lib/tls/i686/cmov/libpthread.so.0 (0x4f701000)
	libc.so.6 => /lib/tls/i686/cmov/libc.so.6 (0x4f583000)
	/lib/ld-linux.so.2 (0x4f565000)

rep@SushiBook:~$ ldd /usr/lib/pd/bin/pd-gui
	linux-gate.so.1 =>  (0xb7fbe000)
	libtk8.4.so.0 => /usr/lib/libtk8.4.so.0 (0x41000000)
	libtcl8.4.so.0 => /usr/lib/libtcl8.4.so.0 (0x4f95a000)
	librt.so.1 => /lib/tls/i686/cmov/librt.so.1 (0x4fa51000)
	libjack.so.0 => /usr/lib/libjack.so.0 (0x41508000)
	libc.so.6 => /lib/tls/i686/cmov/libc.so.6 (0x4f583000)
	libpthread.so.0 => /lib/tls/i686/cmov/libpthread.so.0 (0x4f701000)
	libX11.so.6 => /usr/lib/libX11.so.6 (0x4f837000)
	libdl.so.2 => /lib/tls/i686/cmov/libdl.so.2 (0x4f6d4000)
	libm.so.6 => /lib/tls/i686/cmov/libm.so.6 (0x4f6da000)
	/lib/ld-linux.so.2 (0x4f565000)
	libxcb-xlib.so.0 => /usr/lib/libxcb-xlib.so.0 (0x4f93f000)
	libxcb.so.1 => /usr/lib/libxcb.so.1 (0x4f925000)
	libXau.so.6 => /usr/lib/libXau.so.6 (0x4f920000)
	libXdmcp.so.6 => /usr/lib/libXdmcp.so.6 (0x4f943000)

une chose aussi que tu peux essayer c'est de rendre inopérantes les préférences :
mv ~/.pdsettings ~/.pdsettings.back

le fichier originel se trouvant la :
/usr/lib/pd/default.pdsettings

emoc · 2009-05-04 08:58:49

Merci Rep,

Avant de me lancer dans la compilation de pd, j'ai essayé d'utiliser pure data depuis une pure-dyne leek & potato sur USB, et le problème est le même, alors que d'autres softs sonores de cette distrib fonctionnent.

Sinon, sur la xubuntu, en enlevant -jack de .pdrc, puis en lançant pd sur alsa j'ai ce nouveau message :

tried but couldn't sync A/D/A
tried but couldn't sync A/D/A
tried but couldn't sync A/D/A
tried but couldn't sync A/D/A
audio I/O stuck... closing audio

Apparemment je ne suis pas le seul à avoir un problème avec cette carte son (cf ce message) de la pd-list

Je vais compiler pd-vanilla depuis les sources, on va voir ce que ça donne.
Encore un peu de boulot avant de rentrer dans le club

emoc · 2009-05-04 09:27:38

Ça marche!
A moitié, en tout cas... j'ai essayé sur pd 0.40.3 extended (d'après ce message)

pd -noadc -alsa

Et il y a du son en sortie, mais pas d'entrée possible, uugh

rep · 2009-05-04 10:30:02

d'accord, alors donc se serais plus un problème de driver audio ??
c'est quoi ton driver ? que t'indique :
$ lspci

sinon : tu as essayé avec -noaudio ?
en tout cas la piste des préférences est sûrement à fouiller...

tu as installé jack sur ta machine ?
qjackctl se lance t'il bien ?
que donne
$pd -jack

et encore autre chose :
la compilation c'est bien, mais cela peut être aussi sources de problèmes et surtout, dans la grande majorité des cas (et surtout avec un logiciel comme Pd qui est très largement distribué/utilisé) les paquets pré-compilés fonctionnent souvent très bien.
Donc avant d'installer toutes les dépendances (dont la liste est parfois assez longue...) nécessaires à la compilation vérifies bien qu'un paquet correspondant à ton architecture n'existe pas...
Pour moi la compilation locale d'un paquet n'est nécessaire que si certaines options (qui sont indispensables pour le fonctionnement sur notre machine) n'ont pas étés choisies lors de la compilation 'officielle' (ce qui peut arriver bien sur, mais qui reste assez rare...)

emoc · 2009-05-07 23:26:22

Si on peut se passer de compiler je ne m'en plaindrais pas
J'ai continué les investigations sur tes conseils, voila les résultats :

- en lançant pd avec -noaudio, pas de message particulier,
- je n'ai pas de fichier .pdsettings (les seuls que j'ai sont les fichiers default.pdsettings)
- question carte son et driver, ça donne

emoc@xubusk:~$ cat /proc/asound/cards
 0 [Intel          ]: HDA-Intel - HDA Intel
                      HDA Intel at 0xdfebc000 irq 16

emoc@xubusk:~$ lspci
...
00:1b.0 Audio device: Intel Corporation 82801FB/FBM/FR/FW/FRW (ICH6 Family) High Definition Audio Controller (rev 03)
...

En lançant qjackctl, ça a l'air de fonctionner, je peux démarrer le serveur jack, puis si je lance "pd -jack", pd démarre avec le message "input channels = 0, output channels = 0", je règle input et output dans audio settings et là, ça bloque... pourtant les entrées sorties de pd apparaissent dans jack. Ci-dessous une copie des messages de jack :

22:41:23.179 Patchbay deactivated.
22:41:23.256 Statistics reset.
22:41:23.339 ALSA connection graph change.
22:41:23.464 ALSA connection change.
22:41:26.260 Startup script...
22:41:26.261 artsshell -q terminate
22:41:26.686 Startup script terminated with exit status=256.
22:41:26.687 JACK is starting...
22:41:26.687 /usr/bin/jackd -dalsa -dhw:0 -r44100 -p1024 -n2
jackd 0.109.2
Copyright 2001-2005 Paul Davis and others.
jackd comes with ABSOLUTELY NO WARRANTY
This is free software, and you are welcome to redistribute it
under certain conditions; see the file COPYING for details
JACK compiled with System V SHM support.
22:41:26.698 JACK was started with PID=7201.
loading driver ..
apparent rate = 44100
creating alsa driver ... hw:0|hw:0|1024|2|44100|0|0|nomon|swmeter|-|32bit
control device hw:0
configuring for 44100Hz, period = 1024 frames (23.2 ms), buffer = 2 periods
ALSA: final selected sample format for capture: 32bit little-endian
ALSA: use 2 periods for capture
ALSA: final selected sample format for playback: 32bit little-endian
ALSA: use 2 periods for playback
22:41:28.708 Server configuration saved to "/home/emoc/.jackdrc".
22:41:28.710 Statistics reset.
22:41:28.711 Client activated.
22:41:28.713 JACK connection change.
22:41:28.721 JACK connection graph change.
22:41:28.754 XRUN callback (1).
22:41:30.723 XRUN callback (21 skipped).
22:41:32.730 XRUN callback (21 skipped).
...
22:41:54.823 XRUN callback (21 skipped).
22:41:56.831 XRUN callback (21 skipped).
22:41:57.297 JACK connection graph change.
22:41:57.436 JACK connection change.
22:41:58.843 XRUN callback (21 skipped).
22:42:02.858 XRUN callback (21 skipped).
...
22:42:28.963 XRUN callback (22 skipped).
22:42:33.015 XRUN callback (22 skipped).
22:42:34.919 Transport start.
22:42:35.023 Transport stop.
22:42:35.024 XRUN callback (21 skipped).
... je coupe ici, il y a une flopée de ces messages XRUN callback

ça n'est pas très clair tout ça, il y a un truc qui cloche dans le système sonore, comme je suis encore un peu paumé, si vous avez de bons liens explicatifs sur la "chaine sonore" le fonctionnement d'alsa et de jack je suis preneur!

Annonce

#1 2009-05-01 22:43:34 problème pour l'installation de pure-data sur xubuntu 8.04

problème pour l'installation de pure-data sur xubuntu 8.04

#2 2009-05-02 09:42:28 Re : problème pour l'installation de pure-data sur xubuntu 8.04

Re: problème pour l'installation de pure-data sur xubuntu 8.04

#3 2009-05-02 11:03:51 Re : problème pour l'installation de pure-data sur xubuntu 8.04

Re: problème pour l'installation de pure-data sur xubuntu 8.04

matohawk a écrit:

#4 2009-05-02 11:13:26 Re : problème pour l'installation de pure-data sur xubuntu 8.04

Re: problème pour l'installation de pure-data sur xubuntu 8.04

#5 2009-05-02 11:50:29 Re : problème pour l'installation de pure-data sur xubuntu 8.04

Re: problème pour l'installation de pure-data sur xubuntu 8.04

#6 2009-05-02 12:04:46 Re : problème pour l'installation de pure-data sur xubuntu 8.04

Re: problème pour l'installation de pure-data sur xubuntu 8.04

#7 2009-05-02 12:26:52 Re : problème pour l'installation de pure-data sur xubuntu 8.04

Re: problème pour l'installation de pure-data sur xubuntu 8.04

#8 2009-05-02 12:30:47 Re : problème pour l'installation de pure-data sur xubuntu 8.04

Re: problème pour l'installation de pure-data sur xubuntu 8.04

#9 2009-05-02 12:39:57 Re : problème pour l'installation de pure-data sur xubuntu 8.04

Re: problème pour l'installation de pure-data sur xubuntu 8.04

#10 2009-05-02 17:20:36 Re : problème pour l'installation de pure-data sur xubuntu 8.04

Re: problème pour l'installation de pure-data sur xubuntu 8.04

#11 2009-05-03 15:48:21 Re : problème pour l'installation de pure-data sur xubuntu 8.04

Re: problème pour l'installation de pure-data sur xubuntu 8.04

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#12 2009-05-04 08:58:49 Re : problème pour l'installation de pure-data sur xubuntu 8.04

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#13 2009-05-04 09:27:38 Re : problème pour l'installation de pure-data sur xubuntu 8.04

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#14 2009-05-04 10:30:02 Re : problème pour l'installation de pure-data sur xubuntu 8.04

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#15 2009-05-07 23:26:22 Re : problème pour l'installation de pure-data sur xubuntu 8.04

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